Comments on: Keskmise palga avaldamine oli viga http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/ Coaching tähendab seda, et ma aitan sinul ja sinu meeskonnal astuda edasi parajalt pika sammu võrra. Sat, 11 Feb 2012 08:29:28 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Blogimise tulem: raamat, raha ja õnnelikud hetked | Mindsweeper http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-736 Blogimise tulem: raamat, raha ja õnnelikud hetked | Mindsweeper Sun, 18 Oct 2009 20:15:39 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-736 [...] Keskmise palga avaldamine oli viga [...] [...] Keskmise palga avaldamine oli viga [...]

]]> By: raimo http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-706 raimo Mon, 13 Jul 2009 06:09:48 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-706 Liisu mõtted väga asjakohased. Lisan siia, et kui inimesed töötavad ainult raha pärast, siis võib tööandjal olla üsna keeruline häid inimesi pikaajaliselt hoida. Sest keegi pakub kusagil alati rohkem. Sestap on olulised ka muud tunnustus-motivatsiooni tegevused. Vaidlus kumb on olulisem, palk või "rahatud" motivaatorid, on lõputu ning kardan, et n.ö kuldset valemit siin pole. Mõlemad on olulised, täidavad osaliselt kattuvaid, osaliselt täiesti eraldi seisvaid funktsioone inimese elus. Muuseas, ühe juba aastaid juhtide coachinguga tegeleva tipptegija sõnul tõukuvad inimeste tööalased eesmärgid neljast asjast: raha, staatus, populaarsus (teiste seas), võim. Üks on tavaliselt peamine (see muutub ka ajas), ent ka teised on alati ühel või teisel moel esindatud. Kahjuks-õnneks pole elu must-valge :-) Liisu mõtted väga asjakohased.

Lisan siia, et kui inimesed töötavad ainult raha pärast, siis võib tööandjal olla üsna keeruline häid inimesi pikaajaliselt hoida. Sest keegi pakub kusagil alati rohkem. Sestap on olulised ka muud tunnustus-motivatsiooni tegevused.

Vaidlus kumb on olulisem, palk või “rahatud” motivaatorid, on lõputu ning kardan, et n.ö kuldset valemit siin pole. Mõlemad on olulised, täidavad osaliselt kattuvaid, osaliselt täiesti eraldi seisvaid funktsioone inimese elus.

Muuseas, ühe juba aastaid juhtide coachinguga tegeleva tipptegija sõnul tõukuvad inimeste tööalased eesmärgid neljast asjast: raha, staatus, populaarsus (teiste seas), võim. Üks on tavaliselt peamine (see muutub ka ajas), ent ka teised on alati ühel või teisel moel esindatud. Kahjuks-õnneks pole elu must-valge :-)

]]> By: Liisu http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-705 Liisu Sun, 12 Jul 2009 15:19:47 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-705 Mul see palgajutt jäi ikka kuklasse tiksuma eilsest. Meenutasin siin oma esimesi tööaastaid ja muidu suhet palgaga, lugesin seda teist juttu ka, kus öeldakse, et inimesi tiivustab tunnustus. Mulle tundub, et see tunnustus ja palganumber on vähemalt Eestis ikka omavahel seotud. Ehk siis läbi oma palganumbri inimesed tunnevad, kas nad on ettevõttes tunnustatud või mitte -- kui sa tead, et teed sama palju ja sama head tööd kui sinu kõrval istuv kolleeg, aga samas tead, et tema palk on tunduvalt suurem kui sinul, siis on loogiline, et sa tunned end alaväärtustatuna. Võib-olla ma eksin, aga lihtsalt tuli selline mõte. Mul see palgajutt jäi ikka kuklasse tiksuma eilsest. Meenutasin siin oma esimesi tööaastaid ja muidu suhet palgaga, lugesin seda teist juttu ka, kus öeldakse, et inimesi tiivustab tunnustus. Mulle tundub, et see tunnustus ja palganumber on vähemalt Eestis ikka omavahel seotud. Ehk siis läbi oma palganumbri inimesed tunnevad, kas nad on ettevõttes tunnustatud või mitte — kui sa tead, et teed sama palju ja sama head tööd kui sinu kõrval istuv kolleeg, aga samas tead, et tema palk on tunduvalt suurem kui sinul, siis on loogiline, et sa tunned end alaväärtustatuna.
Võib-olla ma eksin, aga lihtsalt tuli selline mõte.

]]> By: Liisu http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-704 Liisu Sat, 11 Jul 2009 22:26:54 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-704 Mulle tundub, et palk ei ole põhimotivaatoriks mingist kindlast summast alates. Näiteks kui Rambu mu aastal 2003 tööle võttis, siis esimesed aastad oli palgatõus minu jaoks väga oluliseks motivaatoriks, kuna mu palk oli lihtsalt väga väike :) Mulle tundub, et palk ei ole põhimotivaatoriks mingist kindlast summast alates. Näiteks kui Rambu mu aastal 2003 tööle võttis, siis esimesed aastad oli palgatõus minu jaoks väga oluliseks motivaatoriks, kuna mu palk oli lihtsalt väga väike :)

]]> By: Janika http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-703 Janika Thu, 09 Jul 2009 20:12:35 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-703 Veigoga n'ous "Eelduseks on see, et keskmises Eesti ettevõttes palgad ei erine rohkem kui 3-4 korda." Kahjuks Eesti riik/valitsus/jne. seda ei soosi. N"aiteks annab Eesti Pensioniamet iga aasta kohta igale inimesele individuaalselt teada tema poolt tasutud sotsiaalmaksu v'orreldes keskmisega, kellele motiveeriv kellele mitte. Riik peaks soodustama inimeste t"o"o panust, aga mitte palga suurust. Veigoga n’ous “Eelduseks on see, et keskmises Eesti ettevõttes palgad ei erine rohkem kui 3-4 korda.” Kahjuks Eesti riik/valitsus/jne. seda ei soosi. N”aiteks annab Eesti Pensioniamet iga aasta kohta igale inimesele individuaalselt teada tema poolt tasutud sotsiaalmaksu v’orreldes keskmisega, kellele motiveeriv kellele mitte. Riik peaks soodustama inimeste t”o”o panust, aga mitte palga suurust.

]]> By: raimo http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-702 raimo Thu, 09 Jul 2009 19:17:05 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-702 Palga ja motivatsiooni üks varasem lugu ehk teemaarenduseks: http://www.mindsweeper.ee/?p=158 Palga ja motivatsiooni üks varasem lugu ehk teemaarenduseks:

http://www.mindsweeper.ee/?p=158

]]> By: veigo http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-701 veigo Thu, 09 Jul 2009 18:12:29 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-701 Muidumeez, sul on täiesti õigus. Sest töötades kohas, kus palk ongi töötamise peamotivaator, ei saaks ka mina teisiti arvata. Muidumeez, sul on täiesti õigus.
Sest töötades kohas, kus palk ongi töötamise peamotivaator, ei saaks ka mina teisiti arvata.

]]> By: Muidumeez http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-700 Muidumeez Thu, 09 Jul 2009 17:38:00 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-700 Mulle meeldivad inimesed, kes tulevad ja räägivad, et palk, see on tühiasi ja see ei motiveeri. Tõsiselt, sellised inimesed teevad hea tuju. Sest rumalused on tihti naljakad. Mulle meeldivad inimesed, kes tulevad ja räägivad, et palk, see on tühiasi ja see ei motiveeri. Tõsiselt, sellised inimesed teevad hea tuju. Sest rumalused on tihti naljakad.

]]> By: veigo http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-699 veigo Thu, 09 Jul 2009 16:45:08 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-699 Paar nüanssi. 1. Inimesi ei motiveeri palk. See ei saa olla väiksem teatud summast, aga teabeettevõttes, mida me aina rohkem kõik oleme, ei ole see peamotivaator. 2. Palga ümber on liiga palju keerukat, kuid minu arvates tarbetut poleemikat. Luuakse igasugu süsteeme, mis justkui peaks motiveerima, kuid tulemus on kokkuvõttes tavaliselt ümmargune null. Heal juhul null, pigem negatiivne. 3. Miks ei võiks palgad olla avalikud, nagu sotsialismiajal? Eelduseks on see, et keskmises Eesti ettevõttes palgad ei erine rohkem kui 3-4 korda. Sest olgem ausad, ühe inimese panus ei saa sellest väga palju suurem olla. 4. FT on tippjuhtide (eriti pankurite omi) müstilisi palkasid analüüsinud ja järeldus on see, et läbi tippjuhi palk on mõõdutundetult üle hinnatud tänu sellele, et läbi palga kujundatakse arvamust organisatsiooni edukuse kohta. Käib see siis börsifirmade kohta, mille aktsiahinnad on teatavas seoses pressiteadest tippjuhtide palga kohta. Sama mall on üle võetud ka meie mikroettevõttetesse ja see on kurjast. Kokkuvõte: palga salastamine iseenesest ei ole hea ega halb. Sõltub konkreetsest organisatsioonist ja selle kutluurist. Aga järelduses, et palga mitteavaldamine on üheselt positiivne, ma sügavalt kahtlen. Paar nüanssi.

1. Inimesi ei motiveeri palk. See ei saa olla väiksem teatud summast, aga teabeettevõttes, mida me aina rohkem kõik oleme, ei ole see peamotivaator.

2. Palga ümber on liiga palju keerukat, kuid minu arvates tarbetut poleemikat. Luuakse igasugu süsteeme, mis justkui peaks motiveerima, kuid tulemus on kokkuvõttes tavaliselt ümmargune null. Heal juhul null, pigem negatiivne.

3. Miks ei võiks palgad olla avalikud, nagu sotsialismiajal? Eelduseks on see, et keskmises Eesti ettevõttes palgad ei erine rohkem kui 3-4 korda. Sest olgem ausad, ühe inimese panus ei saa sellest väga palju suurem olla.

4. FT on tippjuhtide (eriti pankurite omi) müstilisi palkasid analüüsinud ja järeldus on see, et läbi tippjuhi palk on mõõdutundetult üle hinnatud tänu sellele, et läbi palga kujundatakse arvamust organisatsiooni edukuse kohta. Käib see siis börsifirmade kohta, mille aktsiahinnad on teatavas seoses pressiteadest tippjuhtide palga kohta. Sama mall on üle võetud ka meie mikroettevõttetesse ja see on kurjast.

Kokkuvõte: palga salastamine iseenesest ei ole hea ega halb. Sõltub konkreetsest organisatsioonist ja selle kutluurist. Aga järelduses, et palga mitteavaldamine on üheselt positiivne, ma sügavalt kahtlen.

]]> By: El5 http://www.mindsweeper.ee/2009/07/09/keskmise-palga-avaldamine-oli-viga/comment-page-1/#comment-698 El5 Thu, 09 Jul 2009 13:26:05 +0000 http://www.mindsweeper.ee/?p=722#comment-698 Mediaanpalga avaldamine oleks seljuhul vist suht täpne. Et seda saab tõesti keskmine töötaja. Kuid siiski jääb ca 50% rahulolematuid. Mediaanpalga avaldamine oleks seljuhul vist suht täpne. Et seda saab tõesti keskmine töötaja. Kuid siiski jääb ca 50% rahulolematuid.

]]>